Annonce

#76 2010-04-11 21:46:42

gbo
Membre
Martigues
2006-11-01
1170

Re: Référencement et balise alt

EX-FTB a écrit:

Je ne comprends pas cette évolution soudaine.

Si cela reste stable, je ferai l'inventaire des modifications faites en janvier.
J'ai actuellement 77 images  --> 20%
et 204 vignettes dont certaines images qui servent de background

Cela n'as pas duré après un maximum à 307 références  dont 89 images.
Le nombre de photos indexées est retombé alors que le site n'a pas bougé...

Par contre bing a trouvé quelques photos....

si quelqu'un trouve une solution...... je suis preneur.

Hors ligne

#77 2010-04-12 20:25:17

bg62
Membre
2010-03-25
194

Re: Référencement et balise alt

re ... encore une fois, un peu absent car qq problèmes, mais je ne laisse pas tomber :)
j'ai donc fait un petit test :
http://www.unesourisetmoi.info/art/pict … eban_meyer   (version brute )
http://www.unesourisetmoi.info/art/pict … eban_meyer  (un peu plus fournie en texte dans la page)
il est évident que la seconde est (sera ....) mieux prise par les moteurs !

Hors ligne

#78 2010-04-12 20:30:12

bg62
Membre
2010-03-25
194

Re: Référencement et balise alt

quant aux différents problèmes d'amélioration du codage que l'on a évoqué ici et là, pour optimiser au maximum piwigo pour obtenir un référencement le plus valable possible, je vais m'y mettre, mais il va me falloir ouvrir une nouvelle rubrique sur mon blog, car il faut au départ faire un état des lieux et partir de certains 'postulats"
sachant aussi qu'il s'agira de donner des pistes pour 'optimiser', le référencement, contrairement à ce que beaucoup crient et coient étant bien autre chose, le positionnement aussi !!!
:)
une petite piste, toute neuve d'aujourd'hui :
http://blog.unesourisetmoi.info/?articl … chiers-txt
ben rien que là, pour les 'codeurs' ça va donner du  boulot ...
@+

Hors ligne

#79 2010-04-12 22:46:41

Gotcha
Equipe Piwigo
Pierrelatte (26)
2007-03-14
13331

Re: Référencement et balise alt

bg62 a écrit:

quant aux différents problèmes d'amélioration du codage que l'on a évoqué ici et là, pour optimiser au maximum piwigo pour obtenir un référencement le plus valable possible, je vais m'y mettre, mais il va me falloir ouvrir une nouvelle rubrique sur mon blog, car il faut au départ faire un état des lieux et partir de certains 'postulats"
sachant aussi qu'il s'agira de donner des pistes pour 'optimiser', le référencement, contrairement à ce que beaucoup crient et coient étant bien autre chose, le positionnement aussi !!!
:)
une petite piste, toute neuve d'aujourd'hui :
http://blog.unesourisetmoi.info/?articl … chiers-txt
ben rien que là, pour les 'codeurs' ça va donner du  boulot ...
@+

Je viens d'en notifer Rvelices pour son générateur de sitemaps.

Quand a ton précédent exemple, je suis d'accord avec toi que plus y a d'information qui "entourent" une photo et mieux elle sera référencé, sauf que pour certaines galeries (comme la mienne) je ne peux pas me payer le luxe de mettre une légende différente pour chaque photo d'une même série :-(
Rien que le titre ne peux pas être autre chose qu'un nom de base avec un suffixe numérique :-(


Ayez comme premier réflexe de consulter le wiki.
Ensuite, veuillez effectuer une recherche sur le forum avant de poser votre question.

LE FAIRE EST LE REVELATEUR DE L'ETRE

Hors ligne

#80 2010-04-12 22:58:02

rvelices
Équipe Piwigo
2005-12-29
1417

Re: Référencement et balise alt

yep. tres interessant http://googlewebmastercentral.blogspot. … emaps.html

je note dans ma to do list pour le plugin sitemap

Hors ligne

#81 2010-04-12 22:59:33

rvelices
Équipe Piwigo
2005-12-29
1417

Re: Référencement et balise alt

rvelices a écrit:

yep. tres interessant http://googlewebmastercentral.blogspot. … emaps.html

je note dans ma to do list pour le plugin sitemap

par contre en 2eme reflexion cq ne va pas etre evident, car ca veut dire que je dois generer le sitemap pour chaque page picture .... et ca va faire beaucoup de urls

Hors ligne

#82 2010-04-13 10:29:34

bg62
Membre
2010-03-25
194

Re: Référencement et balise alt

rvelices a écrit:

rvelices a écrit:

je note dans ma to do list pour le plugin sitemap

par contre en 2eme reflexion cq ne va pas etre evident, car ca veut dire que je dois generer le sitemap pour chaque page picture .... et ca va faire beaucoup de urls

bonjour
bon effectivement, vaut mieux prendre le temps de la réflection ...
- toujours est-il qu'actuellement le sitemap généré est bien pauvre :)
- je pense (mais là à voir au niveau 'prog') qu'il faudrait en réalité (ce serait l'idéal !) la possibilité de générer deux sortes de sitemap
-- un normal (sans images ) mais prenant quand même toutes les urls possibles (une amélioration donc quasi ce celui existant, sauf qu'il faudrait qu'il génère sitemap.xml et urlist.txt)
-- l'autre qui permettrait de cocher des options "intégrer jpg, swf, etc ..." qui là prendrait tout, urls des pages + chemin des images (sauf celles qui sont "protégées")
et en prenant en compte les recommandations de google, je dirai même personnellement 40 000 liens maxi par sitemap, 4 à 5 Mo max pour la taille du fichier, générant ainsi sitemap.xml et urlist.txt (sitemap2.xml urlist2.txt si le site est GROS ...), sans faire de compression (ou le mettre également en option ?) en .gz
on pourrait ainsi donner à manger aux moteurs, d'une manière choisie par l'utilisateur .... et avec ces  deux fichiers de pouvoir soumettre dans quasiment tous les gros moteurs qui se servent d'un sitemap ...
le but du jeu étant d'avoir non seulement les pages, mais les images (piwigo oblige !!!) qui pourront être pris en compte
je sais, peut-être un peu "casse-tête" mais je dirais 'quasi obligatoire'
tiens-moi au courant
@+

Dernière modification par bg62 (2010-04-13 10:30:31)

Hors ligne

#83 2010-04-13 12:59:49

rvelices
Équipe Piwigo
2005-12-29
1417

Re: Référencement et balise alt

J'ai rennoncé depuis un certain temps d'optimiser avec google car de toute maniere il fait ce qu'il veut; c'est incomprehensible; c'est secret; plein des gens pensent avoir la solution, mais personne ne l'a; plein essayent des bidouilles - parfois ca marche apres X mois pendant Y mois (souvent pour d'autres raisons) mais ensuite ca ne marche plus etc...

Sur mon site il y avait plus de 1300 images referencees ca fait 2-3 mois, maintenant il y a moins de 200.
D'après moi le seul truc qui marche est de rajouter du bon vieux texte explicatif de la photo (sans le dupliquer sur N photos) et d'avoir des liens externes à partir des pages avec du texte sur le même sujet.

Le sitemap ne sert a rien car le bot de google peut tres bien detecter tous les liens sans avoir besoin qu'on lui indique.

Dernière modification par rvelices (2010-04-13 13:00:30)

Hors ligne

#84 2010-04-13 14:24:56

VDigital
Former Piwigo Team
Paris (FR)
2005-05-04
15124

Re: Référencement et balise alt

rvelices++

En effet, j'ai obtenu les mêmes conclusions.
Google regarde réellement une fois le sitemap, nous faisant croire qu'il l'exploite puis quand nous avons vérifié que le référencement des images était plus efficace, Google nettoie les références passées pour atteindre un nombre moyen propotionnel (en général, sauf exception) au nombre de visiteurs de ton site.
Les scans suivant ne sont plus que de rapides survols.

L'investissement est vraiment maigre en retour.

Concernant la détection des liens... il exploite le code source des pages et relève tous les liens y compris ceux marqué d'un style="display: none". Il relève ce qui ne signifiera pas qu'il les affichera dans ses réultats.

Je ne suis pas convaincu que si notre répertoire ./galleries/ s'appelait ./images/ le référencement ne serait pas meilleur.
Je ne suis pas convaincu que notre mise en page soit adaptée à la façon de scanner de Google, description avant l'image et non après.
Je ne suis pas convaincu que la présence des index.php dans les répertoires ne soit pas une gêne pour Google, car...
Je ne suis pas convaincu que s'il détecte un répertoire d'image sans index, il ne tente pas un lien direct au répertoire pour collecter son contenu.

Tout ceci n'est qu' hypothèses de travail lesquelles peuvent dès demain, se révéler totalement fausses.
;-)

PS: Eléments obtenus sur la base de: Images de SOS Madagascar

Dernière modification par VDigital (2010-04-13 14:32:40)


Vincent -« Plus vidéaste averti que photographe amateur... »
La galerie - Le blog   

Piwigo est une application libre de gestion de photos en ligne.

Hors ligne

#85 2010-04-13 14:32:50

tosca
Former Piwigo Team
Cévennes (Gard)
2006-09-23
3818

Re: Référencement et balise alt

rvelices a écrit:

J'ai rennoncé depuis un certain temps d'optimiser avec google ...

VDigital a écrit:

L'investissement est vraiment maigre en retour.

+1
J'ai toujours refusé de me prendre la tête sur ce genre de choses ; je fais en sorte d'avoir des descriptions/textes aussi significatifs que possible, et de mettre pas mal de liens entre blog, galeries, etc. de préférence à des endroits significatifs plutôt que sur les seules pages d'accueil.
Pour le reste, basta ...

Hors ligne

#86 2010-04-13 14:50:31

bg62
Membre
2010-03-25
194

Re: Référencement et balise alt

VDigital a écrit:

Je ne suis pas convaincu que si notre répertoire ./galleries/ s'appelait ./images/ le référencement ne serait pas meilleur.
Je ne suis pas convaincu que notre mise en page soit adaptée à la façon de scanner de Google, description avant l'image et non après.
Je ne suis pas convaincu que la présence des index.php dans les répertoires ne soit pas une gêne pour Google, car...
Je ne suis pas convaincu que s'il détecte un répertoire d'image sans index, il ne tente pas un lien direct au répertoire pour collecter son contenu.

là je suis obligé de répondre : non !
google suit les liens qu'il trouve et parfois plus facilement lorsqu'on lui simplifie la tache
cette nouvelle fonction ( http://blog.unesourisetmoi.info/?articl … chiers-txt ) ne change rien au principe de base, elle juste destinée à lui permettre d'aller plus vite et plus facilement dans son exploration, ET dans sa prise en compte (on en revient aussi au nom de fichiers images) de ce qu'il va trouver
- galeries ou images, aucune importance
- la mise en page, plutôt mise en forme me semble bonne
- index.php ou pas si les urls des imames sont dans le sitemap, il ira ....
et ne pas oublier 2 choses:
-- il n'y a pas que google qui procède ainsi
-- les résultats des visites, via google images ou autres (Yahoo images par exemples) montent sans cesse dans les stats
;)

Hors ligne

#87 2010-04-13 14:54:00

bg62
Membre
2010-03-25
194

Re: Référencement et balise alt

tosca a écrit:

J'ai toujours refusé de me prendre la tête sur ce genre de choses ; je fais en sorte d'avoir des descriptions/textes aussi significatifs que possible, et de mettre pas mal de liens entre blog, galeries, etc. de préférence à des endroits significatifs plutôt que sur les seules pages d'accuei.

là, normal, c'est un point de vue, qui demande certes pas mal de travail, et qui, c'est normal est reconnu par les bots puisqu'il y a un peu plus de texte dans la page (les visiteurs disent merci aussi ...)
les échanges de liens, le linking interne ou externe, jouent également
mais tout cela ne va pas faciliter la prise en charge des fichiers images
;)

Hors ligne

#88 2010-04-13 22:31:41

VDigital
Former Piwigo Team
Paris (FR)
2005-05-04
15124

Re: Référencement et balise alt

bg62 a écrit:

VDigital a écrit:

Je ne suis pas convaincu que si notre répertoire ./galleries/ s'appelait ./images/ le référencement ne serait pas meilleur.
Je ne suis pas convaincu que notre mise en page soit adaptée à la façon de scanner de Google, description avant l'image et non après.
Je ne suis pas convaincu que la présence des index.php dans les répertoires ne soit pas une gêne pour Google, car...
Je ne suis pas convaincu que s'il détecte un répertoire d'image sans index, il ne tente pas un lien direct au répertoire pour collecter son contenu.

là je suis obligé de répondre : non !
google suit les liens qu'il trouve et parfois plus facilement lorsqu'on lui simplifie la tache

Et tu n'as pas tenu compte de ma remarque.

VDigital a écrit:

Tout ceci n'est qu' hypothèses de travail lesquelles peuvent dès demain, se révéler totalement fausses.
;-)

Bien, alors je vais te donner une énigme complémentaire à propos de Google Images.
Tu avais vu
Eléments obtenus sur la base de: Images de SOS Madagascar
Ce qui donne aujourd'hui:
Images›Supérieures à 400x300›sos-madagascar.org ... Résultats 1 à 21 sur un total d'environ 165 pour site:sos-madagascar.org (0,22 secondes)

Mais si je t'invite à regarder Images de SOS Madagascar
j'obtiens aujourd'hui:
Images›sos-madagascar.org ... Résultats 1 à 21 sur un total d'environ 80 pour site:sos-madagascar.org (0,06 secondes)

Autrement dit comment expliques-tu qu'en filtrant sur une dimension supérieure à 400x300 j'obtiens plus d'images (> x2) qu'en ne filtrant pas sur la dimension ???

De quoi casser beaucoup de certitudes, avec ou sans sitemap.

;-)


Vincent -« Plus vidéaste averti que photographe amateur... »
La galerie - Le blog   

Piwigo est une application libre de gestion de photos en ligne.

Hors ligne

#89 2010-04-21 21:19:26

bg62
Membre
2010-03-25
194

Re: Référencement et balise alt

excuse ..;l"avais pas vue celle-là !
c'est vrai que cela pose  problèmes mais ... là je coince aussi :)
toujours est-il qu'un site avec autant d'images et si peu de prises ça le fait pas trop ... (d'autant que google est passé chez toi les 17 & 10 avril ...
mais, petites remarques perso qui n'engagent que moi, pas de fichier robots.txt à la racine ni à la racine de .... /wp2/ pourquoi ?
beaucoup de redirections ...
beaucoup de 'bidouillage' (pas péjoratif du tout)
mais beaucoup trop de choses qui font de  + et des + qui coincent un peu partout et les bots mangent quasiment tou , mais faut quand même leur servir correctement ...
résultat, avec ces erreurs ils ne peuvent pas tout prendre en compte certainement ...
m'énerve ça fait 2 fois que j'essaie de te mettre des captures d'écran qui ne passent pas ! à quand même ; donc tu vois avec la structure du site et des messages d'erreurs comme ceux-là ça doit porter préjudice lors du passage des moteurs .. le code leur est difficilement 'lisible'
fais les corrections pour voir, normalement il n'y aura plus ces messages ce qui sera déjà une chose, et ensuite faudra voir ...
mais sur aussi que :
<img title="100_1885.JPG : 27 Ko" alt="100_1885.JPG" src="http://www.sos-madagascar.org/albums-SOS/2008-09/thumbnail/TN-100_1885.jpg" class="thumbnail">
ça ne sera jamais pris ...
voir aussi si cela ne viendrait pas un peu de tes descriptions par exemple :
Madagascar | SOS MADAGASCAR

Créée le, Dimanche 01 Mai 2005. Ajoutée le, Samedi 09 Juillet 2005. Dimensions, 800*600. Poids, 284 Ko. Sélections. Madagascar. Visites, 690 ...
www.sos-madagascar.org/wgal/picture.php?/227
@+

Dernière modification par bg62 (2010-04-21 21:29:44)

Hors ligne

#90 2010-04-21 22:31:01

VDigital
Former Piwigo Team
Paris (FR)
2005-05-04
15124

Re: Référencement et balise alt

Merci pour les screenshots.
Pages corrigées.


Concernant les indications pour référencer les images...
1 - Les images de l'association sont bien mieux référencées que d'autres sites Piwigo.
2 - Je ferai des changements quand je verrai la méthode utilisée par une galerie Piwigo
par exemple de 1000 images pour laquelle 1000 images et 1000 miniatures sont référencées par Google images.

Je ne change pas une situation qui est meilleure que d'autres sites au risque de la voir chuter.

Tu ne m'en voudras pas, j'espère?
;-)


Vincent -« Plus vidéaste averti que photographe amateur... »
La galerie - Le blog   

Piwigo est une application libre de gestion de photos en ligne.

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB

github twitter newsletter Faire un don Piwigo.org © 2002-2021 · Contact