Je préfère largement ne pas faire de regroupements, ça va surcharger inutilement la page d'accueil du forum.

Quant au forum "Accueil", ça va commencer à faire beaucoup de forums "je ne sais pas où mettre mon message". Il vaudrait mieux qu'on créé une page dans le wiki "Prendre un bon départ sur le forum" avec quelques recommandations simples. L'objectif en terme d'organisation et de présentation de la page d'accueil du forum, c'est ça : [Forum, post 119320 by plg in topic 16047] [élargissement du forum] discussions hors Piwigo

plg a écrit:

Je préfère largement ne pas faire de regroupements, ça va surcharger inutilement la page d'accueil du forum.

Question de point de vue.
Je pense a contrario que ça permet de structurer les choses. Une longue liste, peu de gens la lira jusqu'au bout ; regrouper les points d'entrée par grands thèmes permet à l'utilisateur de se positionner par rapport à un premier niveau, en éliminant d'entrée de jeu ce qui ne paraît pas convenir, avant de cibler ensuite plus finement.

plg a écrit:

Je m'inspire très fortement de l'organisation du forum WordPress.

Je ne connaissais pas ce forum ... mais sa présentation ne m'attire pas vraiment :/
Mes références iraient plutôt à :
Typolight forum FR
Typolight forum international
Ubuntu
Kayak de mer.eu
Carnets d'Aventure
Apache
EOS numérique
Développez.com
Framasoft
Gtk+
Tartines et cuisine
Tant parmi mes favoris, que parmi ceux que je ne fréquente que rarement, aucun ne fait l'économie de catégories ...

plg a écrit:

Il vaudrait mieux qu'on créé une page dans le wiki ...

Quel utilisateur "moyen" sait ce qu'est un wiki ? Pas celui que j'ai évoqué il n'y a pas si longtemps dans un autre post qui, hors sa messagerie, ne connaît que quelques sites sur lesquels il surfe régulièrement, et dont je ne suis même pas sûre qu'il ait même entendu parler de Wikipédia.
On sera déjà bien content que :
1) il se soit intéressé à Piwigo ... plutôt qu'à Pic..., Fli... ou un autre
2) il soit parvenu jusqu'au forum pour demander un peu d'aide

C'est "à la porte" qu'il faut "l'accueillir" ; pas lui demander d'aller d'abord chercher le manuel de procédures rangé dans le placard du 3è bureau à droite au fond du couloir !

Si nous visons une certaine cible, c'est à nous de nous mettre à sa portée ; pas espérer (lui imposer ?) qu'elle s'adapte à nos méthodes qui ne sont connues que d'une certaine "élite" du net ...

PS : l'exclusion commence bien en-deçà de la barrière linguistique, ou de celle de la conversation sérieuse vs café ...

Dernière modification par tosca (2010-01-12 10:10:09)

le Wiki c'est une mauvaise habitude des habitués (sic). On devrait dire la doc(umentation). Le wiki n'est qu'un support.

Pour les forums, une fois ce débat terminé, il faudra reporter sur EN au moins.

Minuit est passé, mon cerveau s'éveille...

Et si on épurait certains forums ?
Afin de ne pas proposer n'importe quoi, j'ai échangé avec plg pour avoir son ressenti (au-delà du fait qu'il ne veuille pas de catégories) et oter de ma tête les idées trop farfelues
Au vu des stats, je dirai:

|
|_installation
|_utilisation
|_plugins
|_styles
|_pLoader et autres outils (<= pour un titre clair)
|_demandes de fonctionnalités
|_votre galerie
\_divers & variés (titre négociable, à la rigueur :-)

trucs, divers & Hors Sujet, café paradisio sont fusionnés dans le dernier (avec les préfixes, ça reste tout à fait gérable).
beta rejoint utilisation avec un joli préfixe [BETA]
Ainsi tout est classé par typologie, pas de recouvrement.

Les quatre premiers sont vraiment du support pour Piwigo,
le 5e pour pLoader et les outils gravitant autour de Piwigo
le 6e retient les demandes liées à Piwigo
le 7e présente les galeries Piwigo
le 8e contient les objectifs, les filtres, les fins de pellicule, etc..., bref, le fond du fourre-tout :-)

On va ainsi du plus près au plus loin du support Piwigo, AMHA

Vos avis ?

Je respecte les goûts et les couleurs de chacun, mais ma préoccupation va d'abord à la perception qu'a l'utilisateur en arrivant sur le forum.

Je n'ai pas d'inquiétude pour celui qui possède un minimum de bagage technique, a déjà fréquenté d'autres forums, etc. Même s'il patauge un peu, se fait renvoyer au wiki, à la recherche ... il obtiendra la réponse à sa question ... et il reviendra parce que, sur ce créneau-là, on est bon, et même très bon : réactif, efficace, compétent, convivial sont les premiers qualificatifs qui me viennent à l'esprit, et la liste des adjectifs laudateurs n'est pas limitative.
Gagner en audience et popularité parmi une population plus technicienne n'est pas un souci ...

Le problème est tout autre si l'on souhaite rallier des utilisateurs dans un public beaucoup moins informé (sans doute aussi moins curieux des outils) qui cherche simplement un moyen de montrer ses photos. J'imagine que, pour la plupart, ce sera une première expérience de publication online, hormis peut-être, pour ceux qui ont déjà un blog tout simple.
Sauf erreur de ma part, c'est bien ce type de public que l'on cherche à toucher en développant des solutions pour faciliter le chargement de photos (pLoader et upload en ligne) ; mais il serait bien dommage de s'arrêter à la seule mise à disposition d'outils.

Il nous faut également adapter l'accueil et le support à ce nouveau public, de sorte qu'il soit incité à rester sur le forum et à poser sa première question (c'est là que beaucoup de choses se joue) ... même si, au début, il ne comprend pas grand chose à ce qui s'y dit.
Faites l'analogie avec la grande distribution spécialisé, par exemple : qu'est-ce qui fera qu'un consommateur pas vraiment branché sur le sujet (bricolage, ou n'importe quoi d'autre) ira plus loin que la porte, et passera un peu de temps dans les rayons pour chercher le truc qui pourrait lui convenir ? Je vois au moins 2 choses :
- une signalisation claire, efficace, dans un langage de tous les jours, qui lui permette de s'orienter facilement et d'aller directement à ce qu'il cherche (et, une idée en entraînant une autre, il ira probablement explorer d'autres rayons ...)
- un bureau d'accueil à l'entrée, qui parle son langage, reçoit ses premières questions (je cherche ça, je ne sais pas où le trouver, ni comment chercher), lui confirme qu'il est bien arrivé en un lieu où il pourra trouver chaussure à son pied, et qu'on va l'aider à farfouiller dans les rayons si il est un peu perdu.

Ca, c'était ma vision des choses en tant qu'organisateur ...

Je prends maintenant ma casquette d'utilisateur lambda qui débarque :

mathiasm a écrit:

Code:

|
|_installation
|_utilisation
|_plugins
|_styles
|_pLoader et autres outils (<= pour un titre clair)
|_demandes de fonctionnalités
|_votre galerie
\_divers & variés (titre négociable, à la rigueur :-)

- installation, utilisation : ça je comprends à peu près, on trouve les mêmes mots/concepts dans à peu près n'importe quel manuel d'outillage, électro-ménager, hifi, accessoire culinaire, etc.
- plugins ??? c'est français, ça :/
- styles ... ?? style de quoi ?
- pLoader ! encore un mot barbare, mais où suis-je donc ?
- demandes de fonctionnalités -> tout dépend si le terme de fonctionnalités est connu ou pas ...
- votre galerie :) chic, on doit voir des jolies choses par là, et je vais peut-être pouvoir y mettre la mienne
- divers & variés => les inclassables, où on ne va a priori que lorsqu'aucune des rubriques précédentes n'a paru convenir

Pour mémoire, ma propre proposition :

tosca a écrit:

Code:

Accueil
Support
Personnalisation
Evolutions
Divers

(l'utilisateur est censé se repérer dans la catégorie avant de "descendre" au niveau du forum)

mathiasm a écrit:

Les quatre premiers sont vraiment du support pour Piwigo,
...
On va ainsi du plus près au plus loin du support Piwigo, AMHA

On cherche à donner une vision du support Piwigo ? ou à être le plus efficace possible vis-à-vis de l'utilisateur ?
C'est à nous d'adopter sa vision des choses (quite à le faire évoluer une fois qu'on l'a "capté"), pas à lui de devoir s'adapter à la nôtre ... car il ne cherchera pas à le faire.

Je pense qu'il ne faut pas comparer n'importe quels forums entre eux, pour commencer.

Le forum Piwigo, ce n'est pas un forum de thématique générale comme "la photo", "la cuisine" ou "le voyage". C'est un forum pour, dans l'ordre:

1) trouver des réponse sur l'utilisation d'un logiciel, donc pouvoir faire une recherche et poser des questions
2) discuter sur les évolutions du logiciel et du projet en général

Pour répondre au 1), idéalement on aurait la page d'accueil du forum sous la forme d'un formulaire de recherche + un formulaire pour ouvrir un topic. Ce n'est certainement pas l'augmentation du nombre de rubriques, la segmentation etc qui va arranger le nouveau. Je propose plutôt un formulaire d'ajout de topic accessible directement par lien depuis l'accueil. Ce serait le même formulaire que d'habitude + le choix de la rubrique dans une liste de sélection avec "Utilisation" sélectionnée par défaut. Je suis d'accord pour dire que c'est aux modérateurs de déplacer le topic dans la bonne rubrique.

Pour répondre au 2), le public n'est pas le même. Il faut effectivement ranger les topics pour s'y retrouver. Personnellement sur le forum francophone, je ne regarde pas Installation ou Utilisation, sauf demande explicite par notifier ce post.

La référence en terme d'organisation de la page d'accueil, pour moi c'est le forum WordPress que je trouve très bien fait.

Gotcha a écrit:

Regardez la cacophonie au sujet du PiwigoCamp qui pour le coup est mélangé avec d'autres sujets alors que je lui aurait bien vu un sous forum dédié temporairement histoire que l'on puisse s'y retrouver sans devoir jongler avec d'autres chose.

Il me semble que je l'avais d'ailleurs suggéré ;)