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plg a écrit:
[un peu HS, merci de ne pas répondre dans ce topic]Quelque part quand même dans le forum, il faudrait préciser lorsqu'on
vient demander de l'aide si on a une version modifiée, quel hébergeur,
etc. Je le rajoute dans les règles ?[/un peu HS]
topic:16431
vimages a écrit:
Tout ça pour dire qu'un utilisateur peut souhaiter un développement, ne pas savoir le faire lui-même, ne pas le trouver sur le forum ou dans les plugins, et donc le commander contre rémunération.
Je trouve cette démarche tout à fait saine et parfaitement en accord avec l'opensource et Piwigo.
vimages a écrit:
Un denier point à soulever.. on peut souhaiter partager de nombreuses idées, proposer des tas d'évolutions à la communauté, puis, sans pour autant jouer solo, avoir envie d'un petit plus, d'une spécificité qui nous aide à nous démarquer..
Je suis également tout à fait d'accord avec cela. Rien ne me fait plus plaisir de découvrir des installations de Piwigo modifiées, avec un petit quelque chose qui les rend chacune unique. Des fois, un dev n'a pas de raison d'être spécifique, des fois si. C'est très subjectif évidemment. Je le comprends notamment pour le thème graphique (et il est clair que Piwigo manque encore de beaux thèmes contribués comme gally, le template de saimon ou flpure/autumn).
nicolas a écrit:
p.s: je propose que chacun rapatrie ses quelques idées échangées par mail.
puisque la discussion a lieu en privé en français... (faudra quand
même rapporté nos conclusions en public en anglais, et faire un topic
similaire sur le forum FR)
Comme le dis très justement flop25, il faut bien distinguer d'une part
le projet de classo (dont je me fiche un peu) et la proposition
d'avoir une sections "jobs" sur piwigo.org (forum ou autre).
Le contenu du projet de classo est sans grande importance, c'est son
existence qui m'intéresse. Si mon avis vous intéresse concernant le
contenu, je suis parfaitement d'accord avec VDigital et grum : pour ce
prix là, sans connaissance de Piwigo, c'est juste impossible. Le gars
va y passer au moins 10 heures, et même en Inde, ça fait pas lourd en
tarif horaire. D'autant que ça ne sera effectivement par pérenne, mais
ça n'est pas notre affaire. Piwigo est opensource, donc c'est normal
d'avoir des Piwigo modifiés dans la nature, on ne peut rien contre ça
et ça justifie l'existence d'un Piwigo/Coppermine/MenaltoGallery par
rapport à FlickR/PicasaWebAlbum.
Concernant la section "jobs" quelque part sur piwigo.org, au risque de
donner l'impression de faire une fixette.... je réponds
http://jobs.wordpress.net Et j'apprécie le cheminement de la réflexion
de Nicolas : il vaut mieux qu'on puisse un peu "contrôler" (avoir une
visibilité en tout cas) plutôt que d'être complètement dans le flou.
L'idée n'est absolument pas de rendre le passage par jobs.piwigo.org
obligatoire, mais qu'il existe. Certains photographes seraient heureux
de trouver quelqu'un pour leur installer Piwigo pour 50 euros (au pif,
débat inutile ici). Bref, jobs.piwigo.org : plateforme de mise en
relation entre clients et fournisseurs ayant un lien fort avec Piwigo
!
[un peu HS, merci de ne pas répondre dans ce topic]Quelque part quand même dans le forum, il faudrait préciser lorsqu'on
vient demander de l'aide si on a une version modifiée, quel hébergeur,
etc. Je le rajoute dans les règles ?[/un peu HS]
Si on devais conclure, je choisirai bien volontiers l'analyse de V'images.
Ce qui n'empêche pas, sur cette base, d'affiner les futurs points :-)
Un aparté dans votre discution... quelques réflexions m'ont été inspirées..
J'ai deux plugins sur mes galeries dont j'ai payé le développement ... Un panier utilisateur et une présentation des images moyennes par pop-up.
Si j'en suis venu à chercher quelqu'un pour me les développer c'est que sur le forum mes demandes ne trouvaient pas d'écho favorable. (ce n'est pas un reproche)
Cela a été le cas quelques rares fois, avant l'arrivée des plugins, puis de Piwigo. C'était très normal, il y avait moins d'utilisateurs et mes besoins n'étaient pas ceux du particulier "de base", cible alors du programme... Depuis, nombre de mes idées ou demandes on été adoptées.. et j'en suis heureux... la preuve est que hormis ces plugins, tout est en natif sur mes sites.
Tout ça pour dire qu'un utilisateur peut souhaiter un développement, ne pas savoir le faire lui-même, ne pas le trouver sur le forum ou dans les plugins, et donc le commander contre rémunération.
Quand à dire si c'est exclusif ou pas... dans la mesure ou cela sort du contexte collaboratif du forum, cela ne peut que regarder uniquement le client et son fournisseur.
L'évolution de ces développements privés, avec leur suivit au regard des évolutions de Piwigo demeure aussi, naturellement, leur problème.
Mettre en place un espace pour ces demandes est une bonne chose... certes il sera sans doute quelquefois compliqué de savoir séparer le communautaire du privé.. ne pas mettre l'un ou l'autre en concurrence, ou freiner l'un au profit de l'autre. Il faudra que chacun soit irréprochable.
J'ai été contacté il y a très peu de temps par un utilisateur qui souhaite des évolutions semblables aux miennes, ainsi que d'autres à créer. Ces sujets sont aussi discutés sur le forum, ils sont dans l'ère du temps. Alors que faire... nous souhaitons des développement précis, qui répondront à des besoins précis et une utilisation professionnelle... c'est donc un cahier des charges, une fiabilité, un délai de mise en place....
Un denier point à soulever.. on peut souhaiter partager de nombreuses idées, proposer des tas d'évolutions à la communauté, puis, sans pour autant jouer solo, avoir envie d'un petit plus, d'une spécificité qui nous aide à nous démarquer..
Voilà....
merci.
amicalement,
éric.
Autres points évoqués entre nous, qui peuvent être importants aux yeux de certains.
Quelques précisions, grum a écrit:
- ce n'est pas forcément l'équipe qui réalise
- l'équipe de piwigo et piwigo.org ne sont pas responsables en cas non satisfaction du client
* pas de garantie sur le bon fonctionnement de la réalisation, ni que l'objectif souhaité soit atteind
* pas de garantie d'avoir un support par l'équipe
* pas de garantie sur le paiement (piwigo.org ne fait que mettre des gens en relation)
Et je ferai mien ce que plg a écrit:
Parfaitement d'accord, si on va au bout de l'idée, il faudra dire tout cela. Pour le moment, dans mon esprit, c'est juste un système de mise en relation qui n'engage que les demandeurs et ceux qui répondent.
datajulien a écrit:
pour moi il faudra seulement faire attention si des développeurs officiels de piwigo développent des plugins payants, de ne pas se retrouver dans la situation ou demain la fonctionnalité ne pourra pas être inséré dans l'appli car elle a été commandée et payée, donc protégée!
Si une fonctionnalité F est développée par X contre paiement à Y :
1/ soit l'acheteur Y a souhaité une clause d'exclusivité, auquel cas le développeur X n'aura pas le droit de vendre son développement à quelqu'un d'autre que Y
- çà se négocie et se monnaye probablement cher
- rien n'interdit à X de développer de nouveau et en open source une fonctionnalité identique à F, à partir du moment où il ne réutilise pas le code qu'il réalisé pour le compte de Y
2/ soit l'acheteur Y n'a pas négocié de clause d'exclusivité, auquel cas X peut très bien vendre son dev à Z, ou décider de le distribuer selon la licence qu'il souhaite
Je suis pour cette idée mais attention, un développement payé par un client ne veux pas forcement dire que ce client sera d'accord pour qu'il soit publié de façon opensource. A l'inverse ce n'est pas parce qu'il y eu un développement payé par un client qu'un autre dev ne va pas faire la même chose de façon gratuite et distribué en opensource.
Par exemple aller faire un tour sur le forum de la boutique Prestashop, les deux possibilité sont présente et ça marche en plus.
VDigital a écrit:
nicolas a écrit:
p.s: je propose que chacun rapatrie ses quelques idées échangées par mail.
Oui. (On évitera les déviances).
Voici mon intervention:
nicolas a écrit:
au premier abord, je dirais que c'est une mauvaise idée que d'ajouter une section offre/demande payante de développement. Je pense que l'on pervertirait l'esprit communautaire. Le risque de se focaliser sur ces demandes serait grand. Les développements réalisés ne sont pas reversés dans le core de piwigo. C'est une dépense d'énergie pour rien.
Mais comme le dit Pierrick, le fait que ce genre d'offres apparaissent sur le grand Ternet de manière publique est très flatteur pour piwigo. Le fait d'ajouter une section sur nos forums nous permet de mieux contrôler les demandes et d'orienter les personnes vers d'autres sections pour finalement peut-être réaliser les développements eux-mêmes. Tout le monde y gagne. La communauté s'agrandit et le nombre de plugins/thèmes aussi !
Comme de deux maux il faut choisir le moindre, peut-être qu'héberger ce genre d'offres sur nos forums ne seraient finalement pas une si mauvaise idée que cela. Il faudrait edicter des règles précises et modérer (par suppression) au moindre écart. Si vraiment, l'idée fait son chemin il faudrait ajouter de nombreux post-it dans cette section des forums pour envoyer le demandeur vers les sections du forum pour l'inciter fortement à essayer de faire le "boulot" lui-même.
(trop speed) .org bien entendu... Merci. ;-)
VDigital a écrit:
A terme jobs.piwigo.com pourrait très être un forum (FluxBB avec un thème clair unique) séparé de tous les autres forums.
jobs.piwigo.org tu veux dire ?
Sinon je pense que cela ne nous concerne pas trop ;-)
VDigital a écrit:
. Nous investir dans une autre solution me semblerait correspondre à une perte d'énergie.
+1
nicolas a écrit:
p.s: je propose que chacun rapatrie ses quelques idées échangées par mail.
Oui. (On évitera les déviances).
Je te rejoins sur le fait que cela ne devrait pas être une section des forums actuels (à défaut ou dans un premier temps, cela pourrait être malgré tout et temporairement une section du forum anglais uniquement).
A terme jobs.piwigo.com pourrait très être un forum (FluxBB avec un thème clair unique) séparé de tous les autres forums. Nous investir dans une autre solution me semblerait correspondre à une perte d'énergie.
J'avais bien compris Nicolas et je vais aussi dans ton sens ;-)
pour moi il faudra seulement faire attention si des développeurs officiels de piwigo développent des plugins payants, de ne pas se retrouver dans la situation ou demain la fonctionnalité ne pourra pas être inséré dans l'appli car elle a été commandée et payée, donc protégée!
Gotcha a écrit:
Mettre en relation ceux qui veulent et ceux qui peuvent est une bonne idée. Pour moi ça peut rester sur un forum. Ca servira par exemple de "vitrine".
Je disais que ce n'était pas forcément un forum. En fait je voulais dire que ce n'était pas une section des forums actuels mais plutôt une url à part (par exemple jobs.piwigo.org) qui peut pointer vers un forum ou à toute autre chose. C'était surtout pour ne pas mélanger les genres. Sur les forums actuels, l'aide est bénévole et je pense que c'est ce qu'on cherche à mettre en avant.
Pour moi l'idée de faire une zone jobs serait surtout de pouvoir "contrôler" un peu plus ce type d'offres et de demandes liées à piwigo plutôt qu'elles se retrouvent sur n'importe quel site.
p.s: je propose que chacun rapatrie ses quelques idées échangées par mail.